Y61 TD6 transmission où sont les pertes ?

[Castanea]

Elle est bien hein la question :mrgreen:

Entre le rendement de mon moteur et la puissance transmise aux roues, où se situent les pertes?
Le volant bimasse a t'il plus d'inconvénients que d'avantages?
L'embrayage peut il être "amélioré"?
Est-ce que Garcimore a couché avec Denise Fabre, leur enfant caché est il président de la république?

Si vous avez des réponses ou des hypothèses, surtout pour les trois premières questions :mrgreen:

Avec mes remerciements anticipés

[matrol11]

:roll: a mon avis partout ou il y a du frottement: les pignons de boite(s) et surtout les pneus, plus y sont gros plus y te freine ;)

:roll: pour garcimore si c'est vrai alors il n'a pas hérité du même humour et surtout de son doigté magique :mrgreen:

[Fordyan]

salut casta
pour moi sur les transmisions le travaille simple a faire c est de la bonne huile(aditif possible) sur les boites et les ponts,
un bon graissage des arbre de pont avec bonne graisse.
aussi (et je sais que sur le tien c est ok) un allignement des arbres surtout arriére sur le trol.
aprés pour allez plus loin il y a démontage avec bon réglage des différent jeu de roulements et entre dents, apres le reste c est la conception qui serais a revoir.
quand au volant moteur bi-masse pour moi c est un produit jetable qui a pour bute unique d avoir un véhicule plus souple lors du passage de vitesse accélération et décélération (durer de vie moyenne 150000km a 1500 € c est pas top)par contre gain de puissance en passant sur un momo-masse, j en doute(sur le banc) à la conduite le trol sera plus vif car plus d amortissement sur le volant, restera que les ressorts de l embrayage.

Est-ce que Garcimore a couché avec Denise Fabre, leur enfant caché est il président de la république?

pour ça je donne ma langue au chat bien que j ai une hypotèse (mais je la garde pour moi):roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

[rul]

DTC :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

[ninnin]

En fait c'est simple :
You take out the languette et ça se vide....... :mrgreen: :mrgreen:
Réfléchis bien et tu trouves :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
Ninnin

[Castanea]

Statitisquement, nous avons donc 50% de réponse avec un argumentaire technique, 25% de fantasmes homosexuels et 25% de la technique dite du flamby qui m'échappe pour le moment :mrgreen:

Néanmoins je vous remercie ;)

[math22]

Comme les copains les pertes se situe dans les frottements divers et varié en auto cross on virais des pignons inutile pour limité les pertes.

Un ensemble de roulement conique mal réglé peut généré des pertes égalements.

Je pense pas qu'on puisse gagné au niveau embrayage il a pour seul effet de transmettre un mouvement en pouvant l'intérrompre.

On aura résolu le problème des pertes par frottement le jour ou on aura inventé le mouvement perpétuel. :mrgreen:

Pour garcimore je m'abstiendrais de tout commentaire :mrgreen: .

[Fordyan]

DTC :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

tien RUL ca vas aider a passe sans perte de puissance


comme quoi c est toujours une question de bonne lubrification

ps desoler les modos je sais c est un peu limite :oops:

[Castanea]

Le volant moteur bi masse est censé absorber des vibrations si je ne m'abuse (et une partie non négligeable du porte monnaie aussi lorsqu'il lache), n'absorberait-il pas également une partie de la puissance et du couple transmis :roll:
Si on le modifie pour un mono masse ne faut il pas renforcer l'embrayage :roll:

Fordyan, la crème est issu de ton stock personnel :roll: :mrgreen:

[Fordyan]

Fordyan, la crème est issu de ton stock personnel :roll: :mrgreen:

en tout cas ma femme ce plaind pas
ps casta tu pense au ref de la sonde d huile

[Castanea]

ps casta tu pense au ref de la sonde d huile

Vi c'est en cours ;)

[The bargeots]

Pour lma question technique je ne sais pas... Ca me depasse :mrgreen:
Pour Garcimore avec Fabre non le rejetons n'est pas notre president, notre president est issu de la copulation entre Passe partout et une femelle babouin :mrgreen:

[The bargeots]

Bon alors voila la partie technique, car après relecture la partie genealogie des primates ne me reussis pas... :mrgreen:

Donc deja avec Google qu'est que l'on a au sujet du volant moteur bimasse, une fois que l'on a filtré les milliers de messages de problemes sur ces merdes infames (en tete avec les peugeot...)

http://www.techniconnexion.com/les-appo ... -t5681.htm

Pour moi le volant moteur Bimasse est pour parer a 2 incapacitées:

Celle des conducteur a passer les vitesse correctement.
Celle des ingenieur s'acharnant a faire des moteur de plus en plus boiteux pour une sois disante economie de carburant.

Dans le premier cas effectivement ce dispositif va absorber les a coups de la transmition crée par un mauvais passage de rapport (debrayage violent, passage de rapport sans lever le pied de l'accelerateur...)
Dans le second cas, si le moteur tournerais rond, il n'y aurais pas besoin de ces cochonneries, les moteur recent claquent enormement et creent des vibration toujours plus importantes, chose que l'on ressent de moins en moins grace au volant moteur et au silent bloc moteur remplacés par des suspension pilotées hydrauliquement.

Je l'inventes pas c'est marqué là:
http://jacky.wallet.free.fr/Jacky/Autom ... ration.htm , a part que eux ils trouvent ça bien... forcement il le vendent leur merde...

Pour la perte de puissance, c'est pas la puissance qui a mon avis est disspipée... C'est le couple...

Extrait du lien au dessus:
"Le confort augmente pendant le passage des vitesses, en effet, la force de passage est réduite en raison d‘un moment d‘inertie de masse de la friction d‘embrayage réduit en l’absence des ressorts amortisseurs de torsion."

Comprennez que pour amortir le couple envoyé du moteur qui pourrais nuire au confort de la blondasse roulant avec des talon aiguille le volant moteur va manger la coup dans la transmition, cet a coup qui est de l'energie du moteur, sui sera donc perdu... Bref avec ce genre de volant on bouffe du couple...

Notons que ça fait 20ans que cette cochonnerie existes:
http://www.auto-innovations.com/actualite/562.html
Mais voila a l'epoque les moteur tournaient rond et etaient moins puissants/coupleux... De plus y'a encore Vingt ans les constructeurs faisent des vehicules fiables et non des objets biodegradable...
http://www.decisionatelier.com/Volant-b ... -d-une,238 (une reussite... commerciale)

et le volant moteur qui jusqu'a present etait une piece a vie du moteur deviens une piece jetable comme l'embrayage:
http://www.valeoservice.com/html/france ... D4E9F0000B

Bon je verrais plus tard pour la suite, j'ai de la peinture qui m'attends :mrgreen:

(Là le Gel a Yannick est utile pour ceux qui se rendent compte qu'il on acheté un vehicule ayant une piece a plus de 1000€ a changer tout les 150mkm :mrgreen: )

Autre fichier interessant montrant les courbes d'un moteur mazout:
http://www.sherpa-eng.com/admin/downloa ... cument=454

Pour ceux qui aiment de la doc:
http://www.acsysteme.com/resumes_LMCS20 ... CS2008.pdf (sont fort pour les cours de theorie, pour les faire marcher c'est autre chose)

http://img242.imageshack.us/img242/3275 ... seszt3.jpg

Certains constructeur reviennent meme en arriere :mrgreen:
http://www.automobile-magazine.fr/fiabi ... t_exclusif

Pendant que d'autres pataugent et tournent autour du pot:
http://www.planeterenault.com/forum/esp ... 28071.html

[Castanea]

Seb t'es une mine :shock:

Bon, donc le gain potentiel est pas énorme, mais si j'ai bien tout écouté et lu, le remplacement par un monomasse trèèèèèèsssss bien équilibré avec un embrayage renforcé (sinon c'est lui qui va fumer) devrait donner une plus grande réactivité, donc une part plus importante de couple transmis aux roues. Le tout avec des fluides de qualités bien sur.
L'idée est toujours la même depuis le début avec mon 61, obtenir du 2l8 le maximum de son potentiel d'origine tout en le fiabilisant.
Merci ;)

[The bargeots]

Seb t'es une mine :shock:
Bon, donc le gain potentiel est pas énorme, mais si j'ai bien tout écouté et lu, le remplacement par un monomasse trèèèèèèsssss bien équilibré avec un embrayage renforcé (sinon c'est lui qui va fumer) devrait donner une plus grande réactivité, donc une part plus importante de couple transmis aux roues. Le tout avec des fluides de qualités bien sur.
L'idée est toujours la même depuis le début avec mon 61, obtenir du 2l8 le maximum de son potentiel d'origine tout en le fiabilisant.
Merci ;)

Oui exactement un bon volant moteur monomasse equilibré, a la rigueur un poil alégé, suivi d'un embrayage renforcé et la bonne huile dans la boite devrais ameliorer grandement le comportement.